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EcnFxRobot: 1 Million d argent REEL retires, Vous y croyez?

Publié : 02 sept. 2013, 01:50
par Fabien Labrousse
J'ai découvert facebook un robot de trading vendu 2000$ et se ventant d'avoir fait gagné et retiré 1,315,000$ réels.

Je suis bien sure tout à fait septique.

Sur leur site ils indiquent des login et mot de passe investisseur qui permettent de suivre leurs résultats chez 3 brokers: Exness, IronFX et FXDD.

Le plus sérieux me semble être Exness qui est bien noté avec beaucoup de votes sur ForexPeaceArmy et régulé par la CySec. Je leur ai donc envoyé un mail à leur support pour demander si ce compte témoin de 1 454 703€ était un compte réel ou non. Je vous indiquerai leur réponse dans cette file de discussions.

Le site de vente de ce robot est très commercial et ressemble aux autres sites de ventes de robots miracles de ce type.

Voici le lien: http://www.ecnfxrobot.com/fr/

Certains en ont-ils déjà entendu parler? Certains l'ont-ils testé?

J'ai trouve un forum Américain sur lequel ils en parlent: http://www.donnaforex.com/forum/index.php?topic=5228.0

Re: EcnFxRobot: 1 Million d argent REEL retires, Vous y croyez?

Publié : 02 sept. 2013, 06:55
par Teal'C
Salut fabien,

C'est une arnaque, l'arbitrage ne peut marcher sur MT4 qu'avec des unités de temps importantes (genre 15 min ou plus je dirais et encore j'ai pas testé encore).

J'ai pour projet de faire un robot d'arbitrage dans les mois à venir et de le tester, mais les résultats sur le site sont justes hilarants! :)

Re: EcnFxRobot: 1 Million d argent REEL retires, Vous y croyez?

Publié : 02 sept. 2013, 08:45
par fredcad
ça serait beau un robot qui gagne comme ça.

Re: EcnFxRobot: 1 Million d argent REEL retires, Vous y croyez?

Publié : 04 mars 2025, 11:41
par xvilain
Retour sur ce fil : ce qu'il faut savoir sur les robots "d'arbitrage" — et sur la question restée sans réponse

Ce sujet date de 2013 et je ne crois pas avoir jamais publié ici la suite de ma démarche auprès du courtier. Comme le schéma décrit dans le message #1 se reproduit à l'identique tous les six mois avec un nom différent, autant en tirer le bilan complet. Teal'C avait vu juste dès le message #2, mais son intuition mérite d'être détaillée, parce que la mécanique est instructive.

1. Pourquoi un "robot d'arbitrage" grand public ne peut pas fonctionner

L'argument de vente de cette famille de produits est toujours le même : exploiter le décalage entre le prix affiché par un courtier lent et le prix réel du marché. Sur le papier, c'est du gain sans risque. En pratique, trois obstacles rendent la chose impossible pour un particulier.
  • L'échelle de temps. La latence est le seul actif qui compte ici, et elle se mesure en microsecondes. Les acteurs qui font réellement ce métier colocalisent leurs serveurs dans les mêmes centres de données que les places d'exécution, paient des liaisons dédiées, et écrivent leur code au plus près du matériel. Un terminal MetaTrader sur un VPS mutualisé, avec un aller-retour réseau de plusieurs dizaines de millisecondes, n'est pas dans le même sport. C'est ce que disait Teal'C avec ses unités de temps : ce qui reste exploitable à cette échelle n'est plus de l'arbitrage.
  • Le courtier est votre contrepartie. Si le décalage existe, c'est parce que le courtier cote mal. Vous ne prenez donc pas de l'argent au marché, vous en prenez à votre courtier. Et un courtier qui perd systématiquement face à un client ne laisse pas faire : il élargit le spread sur ce compte, ajoute un délai d'exécution, refuse les remplissages, ou invoque la clause de ses conditions générales interdisant l'"arbitrage de latence" pour annuler les gains. Ce n'est pas une hypothèse — c'est écrit noir sur blanc dans la quasi-totalité des CGU, précisément pour ce cas.
  • La contradiction commerciale. C'est l'argument décisif, et il ne demande aucune compétence technique. Une inefficience d'arbitrage a une capacité limitée : plus il y a de capital dessus, plus vite elle disparaît. Si le produit fonctionnait, le vendre à 2 000 dollars à des milliers de personnes reviendrait à détruire sa propre poule aux œufs d'or. Personne ne fait ça. La seule raison rationnelle de vendre une stratégie d'arbitrage est qu'elle n'en soit pas une.
2. Ce que valent réellement les "comptes de démonstration en lecture seule"

Le point le plus utile du fil est la méthode que j'avais employée : plutôt que de croire les captures d'écran, aller vérifier auprès du courtier. C'est le bon réflexe, mais il faut connaître les limites de l'exercice.

Un identifiant investisseur permet de consulter un compte sans pouvoir trader dessus. C'est mieux qu'une image, mais cela ne prouve strictement rien sur trois points essentiels :
  • Réel ou démo ? L'interface est identique. Rien, dans le terminal, ne distingue de façon évidente un compte réel d'un compte de démonstration bien nommé. C'est exactement la question que j'avais posée au courtier.
  • Réel ou "cent account" ? Certains courtiers proposent des comptes libellés en centimes. Un solde affiché à 1 454 703 correspond alors à 14 547 dollars. L'unité n'apparaît nulle part sur la capture d'écran, et c'est un procédé très courant dans ce milieu.
  • Un compte parmi combien ? Le procédé le plus efficace ne demande aucune falsification : on lance cinquante comptes avec des réglages différents, on n'en montre qu'un, et on remplace celui qui explose. Le compte affiché est authentique, l'historique est réel, et la présentation est mensongère. C'est le biais du survivant appliqué industriellement, et c'est indétectable depuis l'extérieur.
À quoi s'ajoute que ce type de produit disparaît, précisément, avant qu'on puisse vérifier quoi que ce soit sur la durée. Un historique de trois mois publié avec un tunnel de vente n'est pas une preuve, c'est un argument marketing avec un horodatage.

3. Ce que la vérification aurait dû porter

Avec le recul, voici les questions qui départagent réellement, et qui ne demandent que quelques minutes :
  • Le levier et la taille de lot rapportés au solde. Un compte à un million qui trade 0,10 lot n'a pas la même signification qu'un compte à dix mille qui trade la même taille. Le ratio trahit immédiatement l'unité réelle.
  • La durée moyenne des positions. De l'arbitrage réel, ce sont des positions de quelques secondes. Si les trades durent des heures, ce n'est pas de l'arbitrage, quel que soit le nom du produit.
  • La courbe d'équité, jamais celle du solde. Beaucoup de ces robots sont en réalité des grilles ou des martingales déguisées, et l'écart entre solde et équité le révèle instantanément.
  • Le rapport entre le gain moyen et la perte moyenne. Le taux de trades gagnants est la statistique la plus mise en avant et la moins informative.
  • Et surtout : la performance des douze derniers mois, pas celle de la période de lancement. C'est la question qui met fin à la conversation dans neuf cas sur dix.
4. Le modèle économique, qui explique tout

Ces produits sont vendus via des plateformes d'affiliation avec des commissions importantes pour les revendeurs, et assortis d'une garantie de remboursement de 30 ou 60 jours. Cette structure a une conséquence mécanique : le produit n'a besoin de tenir que le temps de la fenêtre de remboursement. Sa performance à trois ans n'entre tout simplement pas dans le calcul du vendeur.

Quand la marque s'use, on ferme le site et on relance sous un autre nom, souvent avec le même code. C'est pour cela que la même famille de produits réapparaît indéfiniment : "arbitrage", puis "haute fréquence", puis "scalpeur ECN", puis aujourd'hui "robot à intelligence artificielle" et "bot Telegram". L'enveloppe change, le tunnel de vente est identique.

Un signal secondaire assez fiable : la mise en avant du montant retiré plutôt que du rendement rapporté au risque. "Un million retiré" ne dit rien du capital engagé, ni du drawdown, ni de la période. C'est un chiffre choisi parce qu'il est gros, pas parce qu'il est informatif.

5. Ce que je retiens, treize ans après

Le vrai enseignement de ce fil n'est pas qu'un produit de 2013 était douteux. C'est que la bonne méthode consiste à remonter au modèle économique avant d'examiner la technique. La question "est-ce que ce robot fonctionne ?" est difficile et prend des mois. La question "pourquoi quelqu'un qui gagnerait un million me vendrait-il la méthode pour 2 000 dollars ?" est facile, immédiate, et donne presque toujours la bonne réponse.

Et le corollaire : dans ce domaine, la charge de la preuve appartient au vendeur. Un historique vérifiable par un tiers indépendant, sur plusieurs années, avec le détail des transactions et une courbe d'équité — ou rien.

Une question pour ceux qui étaient là à l'époque : quelqu'un a-t-il gardé la trace de ce qu'est devenu ce site, ou d'autres produits de la même vague ? Faire l'inventaire de ce qui existe encore aujourd'hui parmi tout ce qui se vendait en 2013 serait un exercice très parlant — et je crains que la liste tienne sur une ligne.