VideoBourse

Un document en français sur les swap
http://cib.natixis.com/flushdoc.aspx?id=52503
On voit bien les problèmes à moyen ,long terme des déficits et de l’endettement des états.
Les mensonges grecs sont coûteux. Les us n’ont rien orchestré. Les grecs ont cherché des complicités pour dissimuler. Il n’y a pas de complot us. L’UE a très certainement fermé les yeux mais connaissait la magouille grecque.
http://fr.reuters.com/article/companyNews/idFRLDE61G0B420100217
Je pense que nous pouvons jouer avec des cds mais les mises de fonds me semblent devoir être conséquentes pour un particulier.
Je n’enverrai pas de mail à Natixis pour en savoir plus mais si quelqu’un est tenté pourquoi pas.
Pour plus d’info, taper sur google « Bloomberg swap », mais tout est en anglais. Ci-dessous cds.
http://www.cmavision.com/news/view/bloomberg-and-cma-deliver-same-day-credit-default-swap-quotes/

jmrt

Ok jmrt, merci beaucoup pour ces ressources qui sont directement liées à pas mal de questions restées sans réponses que nous avions soulevées lors des lives.

On avait parlé de faire une émissions sur les CDS pour y vois plus clair justement, nous avons donc déjà ici trois bases de travail intéressantes.

Pourquoi dis tu qu'il faille des montants importants pour investir sur les CDS? Il n'existe pas de produits dérivés corrélés à ces CDS proposés par des brokers comme IG Markets ou Saxo Banque permettant même aux petits porteurs d'intervenir sur ce variations?

Y a t-il une raison à celà? 2viter des débordements excessif sur des produits basés sur les taux d'emprunts des états qui pourraient les déstabiliser?

Doit-on supprimer les CDS (Credit Default Swaps) ?

(Le particulier n’a pas accès à ce marché. Voir la fin de l’article. jmrt)

Dans ce marché des CDS, qui s’est développé d’une manière exponentielle jusqu’à atteindre 48 trillions de dollars, fin 2008, avant de se dégonfler partiellement avec la crise, on peut désormais distinguer deux compartiments principaux : les « corporates » et les « souverains ». C’est sur ces derniers que nous allons nous attarder.

Le marché des CDS souverains englobe à la fois les CDS adossés à la dette d’un Etat et ceux structurés sur des indices représentatifs de dettes publiques. Par exemple, l’iTraxx SovX Western Europe Index comprend un éventail assez large d’emprunts (15) levés par les principaux Etats de l’Union Européenne. Cet indice a été créé par le Groupe Markit de Londres, qui rassemble une quinzaine de grandes banques (Goldman Sachs, Morgan Chase, etc). La demande pour ces contrats de CDS indiciels est passée de 53 milliards de dollars en janvier 2010 à 110 milliards en février.
Dans le même temps, les CDS adossés uniquement à la dette grecque sont passés d’un montant de 38 milliards de dollars en février 2009 à 85 milliards en février 2010, pour un sous-jacent d’environ 300 milliards de dette grecque totale. Du coup, on comprend le rôle important joué par les CDS dans la crise grecque. C’est que les banques européennes sont lourdement créditrices vis-à -vis de ce pays : les banques françaises seules détiennent plus de 55 milliards d’euros sur le Grèce.

En plus de son double rôle de moyen de couverture et de spéculation, le marché des CDS permet de procéder à une « tarification » du risque. En ce qui concerne la dette grecque, la prise de risque que confère le marché des CDS était égale à 5,1% le 22 avril. Son évolution est fortement corrélée à l’évolution du « spread » des obligations grecques, supérieur à 540 points de base, par rapport au « Bund « allemand (considéré comme le taux de référence de la zone euro), ce même jour.
Il apparaît donc que la prime du CDS sur la dette grecque fonctionne comme un indicateur avancé du coût du risque, que la Grèce devra payer pour lancer de nouveaux emprunts obligataires. Sauf que le marché des CDS est « opaque » ( c’est un marché de gré-à-gré) relativement volatil et susceptible d’être manipulé (cf. les accusations portées contre Goldman Sachs). Son avantage, cependant, c’est d’être un indicateur du prix du risque, disponible en permanence, contrairement au « spread » des obligations qui ne peut être constaté qu’au moment où l’émission est effectuée et, par ailleurs, tourné vers l’avenir (contrairement aux notations des agences spécialisées, qui sont en général en retard sur les évènements).

Par ailleurs, le volume des transactions sur les CDS est faible par rapport au volume de « cash » (les obligations sous-jacentes) : en position « nette », il ne dépasserait pas 10% en moyenne pour les Etats européens (et 4% pour la Grèce !). Et les « hedge funds » régulièrement accusés d’intensifier la spéculation n’ont représenté que 15% des acheteurs de CDS, en 2009.

Le marché des CDS souverains a donc son utilité économique (instrument de couverture et de tarification). Reste à limiter les inconvénients d’être un vecteur de spéculation, ce qu’il est également. Quant à interdire le marché des CDS souverains aux spéculateurs, en obligeant, par exemple, les intervenants sur ce marché à posséder des obligations en collatéral, cela ne me paraît pas forcément une bonne idée, car la spéculation permet aussi d’apporter de la liquidité au marché et, par ailleurs, les intervenants emprunteraient des titres (obligations, par exemple) si on interdisait la vente des CDS «nue» ou se reporteraient pour spéculer sur ces mêmes titres, si on décidait d’abolir les CDS « souverains », entraînant, de ce fait, une volatilité beaucoup plus forte sur ce marché des titres.

Il semble plus utile de renforcer en priorité la transparence du marché : recours à un enregistrement des transactions sur des marchés « organisés » et compensation multilatérale des ordres grâce à l’utilisation des institutions spécialisées (LCH Clearnet, Eurex Credit Clear, et bien sûr, l’ICE).

Ces initiatives devraient également permettre l’arrivée de nouveaux acteurs, de façon à éviter que ce marché reste contrôlé par un « oligopole de fait » formé par les très grandes banques et quelques « hedge funds » spécialisés.


Pour conclure, je dirais qu’il est tout à fait souhaitable de favoriser la transparence du marché des CDS « souverains ». Par contre, dans l’état actuel du marché, il serait certainement contre-productif de vouloir les interdire ou tout du moins obliger les intervenants à posséder en propre les titres sous-jacents.

Bernard MAROIS
(Professeur Emérite HEC jmrt)

Voici un lien intéressant, je crois.

Interdit de reproduire les documents pour diffusion.
Mais on peut diffuser le lien.

On n'est pas sorti de l'auberge mais il n'y a pas de grand complot.
Il y a des gens dont on peut pas se passer qui font de l'argent en prenant des risques calculés précisément. (Un trader fait cela aussi)

Si les états ont des difficultés, ce sont les politiciens qui creusent les déficits par manque d'imagination, de compétences, d'idées nouvelles ou d'erreurs profondes de gestion pour gagner des voix à court terme et ce sont des électeurs qui ne s'intéressent pas à la chose publique (c'est mieux le foot, la telerealité, le juste prix et la lotomania, etc).

Ce qui manque en France, en Belgique, en Grèce, etc. Ce sont des hommes ou des femmes d'état. Un homme d'état, par exemple, c'est un Winston Churchill qui est mort ignoré et pauvre (une retraite normale) mais qui a sauvé son pays du désastre, sans la moindre reconnaissance populaire ( Le pain mangé est vite oublié proverbe irlandais). Maintenant, cherche l'équivalent français actuel : je te laisse trouver.

Il manque aussi des électeurs avertis qui comprennent, posent les bonnes questions et ont des exigences raisonnées. Voilà, ce que je pense. C'est un peu moraliste mais bon.....

Il y a trois ans j'ai fait un sondage personnel (20 personnes interrogées dans la rue au hasard)
Question : Que pensez-vous de la politique monétaire européenne?
Réponses :
rien à foutre 3
Pourquoi vous me demandez cela? J'ai quand même rien à dire 5
je crois que l'euro c'est bien 5
l'euro c'est de la merde. On était mieux avant, la vie était moins chere 7

Dur, dur, ... Et, tu verses une larme en silence et en cachette.

Et pour conclure de façon cynique : Tous les hommes naissent libres et égaux en droit. Après, ils se débrouillent.

http://lupus1.wordpress.com/2009/10/01/ ... souverain/

Excellent jmrt, toujours des interventions détaillées et pertinentes.

Bernard MAROIS est ton professeur?

Je me servirais de ton post comme support pour notre prochaine émission au sujet des CDS.