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Top Spin t'as donc rapporté 575 euros au mois de janvier ?
C'est bien ça ?

GPYB a écrit :Top Spin t'as donc rapporté 575 euros au mois de janvier ?
C'est bien ça ?

Non 575€ c'est le total des commissions qu'a généré le robot, ensuite il faut convenir d'un taux de partage avec le courtier.

Par exemple si tu pars sur un deal à 50 /50, le robot ta rapporté 575/2 soit 262€, donc un peu moins de 1% de ton capital sur le mois.

Fabien LABROUSSE a écrit :

GPYB a écrit :Top Spin t'as donc rapporté 575 euros au mois de janvier ?
C'est bien ça ?

Non 575€ c'est le total des commissions qu'a généré le robot, ensuite il faut convenir d'un taux de partage avec le courtier.

Par exemple si tu pars sur un deal à 50 /50, le robot ta rapporté 575/2 soit 262€, donc un peu moins de 1% de ton capital sur le mois.

Avec le courtier : tu parles de JFD ou de l'intermédiaire par lequel on a souscrit Top Spin ??
Car d'après ce que j'ai compris il y a trois parti : toi (investisseur) JFD et un intermédiaire. Donc si c'est 572/3 = 190 € donc à la fin de l'année tu es même pas à 10 % de gain.

Je te donnai l'exemple de 50 / 50 avec le courtier (JFD Brokers) a titre indicatif si tu choisissais d'investir directement avec JFD.

Après comme dans tout business, parfois un intermédiaire peut prendre une commission.

Mais tout cela a trait à la négociation entre différentes parties et est assez personnel.

Fabien LABROUSSE a écrit :Je te donnai l'exemple de 50 / 50 avec le courtier (JFD Brokers) a titre indicatif si tu choisissais d'investir directement avec JFD.

Après comme dans tout business, parfois un intermédiaire peut prendre une commission.

Mais tout cela a trait à la négociation entre différentes parties et est assez personnel.

Ben non d'après ce qu'on m'a dit : rien n'est négociable, qu'on passe directement par JFD ou par un intermédiaire on a toujours les mêmes commissions de reverser.
Donc pas sûr que TopSpin fasse 20 % sur l'année. Car avec 30.000 investis tu devrais toucher 6000 euros et là avec - de 300 € on en est vraiment loin (300 x 12 = 3600 €).

Verbal Kint a écrit :Ben non d'après ce qu'on m'a dit : rien n'est négociable, qu'on passe directement par JFD ou par un intermédiaire on a toujours les mêmes commissions de reverser.
Donc pas sûr que TopSpin fasse 20 % sur l'année. Car avec 30.000 investis tu devrais toucher 6000 euros et là avec - de 300 € on en est vraiment loin (300 x 12 = 3600 €).

Au niveau de ce qui est possible ou pas de négocier comme partage des revenus, je ne serai pas te répondre, il faut que tu vois directement avec JFD.

Concernant la performance, effectivement si on prend le mois de janvier comme référence, on serait vers 12% à l'année comme tu le calcules.

Verbal Kint a écrit : Ben non d'après ce qu'on m'a dit : rien n'est négociable, qu'on passe directement par JFD ou par un intermédiaire on a toujours les mêmes commissions de reverser.

le "on m'a dit" ne doit pas avoir le sens du commerce car dans la vie tout, TOUT, est négociable... idem pour JFD ou peu importe qui

Le "on" c'est pas n'importe qui mais JFD eux mêmes.

Verbal Kint a écrit :Le "on" c'est pas n'importe qui mais JFD eux mêmes.

tu m’étonnes...

elYsYum a écrit :

Verbal Kint a écrit : Ben non d'après ce qu'on m'a dit : rien n'est négociable, qu'on passe directement par JFD ou par un intermédiaire on a toujours les mêmes commissions de reverser.

le "on m'a dit" ne doit pas avoir le sens du commerce car dans la vie tout, TOUT, est négociable... idem pour JFD ou peu importe qui

Oui tu as raison elys Yum, tout est négociable,
mais la négociation dépend du rapport de force

si le rapport de force n'est pas en ta faveur, tu pourras toujours négocier un porte clefs

ici tu es dans la position du demandeur>>>> négociation non symétrique

après c'est au demandeur de faire bouger le rapport de force, la taille du capital qu'il envisage de consacrer à ce placement, peut en effet participer à faire évoluer le rapport de force.

Tu l'as compris, dans un premier temps l'objectif n°1 du négociateur c'est d'obtenir un rapport de force favorable, C'est donc un objectif qui porte sur des moyens pour obtenir une Fin

Le fameux adage de Machiavel trompe souvent le lecteur, qui finit par ne réduire l'adage qu'à la seule Fin. ( ici augmenter le profit)
Or "Le Prince" est quasiment tout entier consacré aux moyens

Il te reste à explorer les divers moyens dont tu disposes pour faire bouger le rapport de force

Bonsoir a tous,

Ca fait un moment que je ne suis pas venu sur le Forum.
J'etais malade la semaine derniere

Comme vous le savez,
TopSpin fonctionne sur un systeme qui genere beaucoup de transaction a objectif nul.
donc beaucoup de volume ...

Ensuite, JFD Brokers reverse une partie des commissions generees a l'investisseur.
C'est ce "rebate" qui va constituer la performance de l'investissement.

Sur une commission de 7 euros par lot sur le FX, l'investisseur va recevoir 2,25 euros
Sur une commission de 0,50 euros par lot sur les CFD, l'investisseur va recevoir 0,35 euros

Ce bareme est non negociable et fixe pour offrir une solution juste pour tous !

Marc RAFFARD a écrit :Bonsoir a tous,

Ca fait un moment que je ne suis pas venu sur le Forum.
J'etais malade la semaine derniere

attention c'est la grippe bulgare ! c'est fatal !

Marc RAFFARD a écrit :
Sur une commission de 7 euros par lot sur le FX, l'investisseur va recevoir 2,25 euros
Sur une commission de 0,50 euros par lot sur les CFD, l'investisseur va recevoir 0,35 euros

Ce bareme est non negociable et fixe pour offrir une solution juste pour tous !

comme le dit cyril dans la video, le gars qui vient avec son propre système et ses propres fonds qui peut faire comme top spin, il est le bienvenue.

ET LA, vu que tu viens avec tes billes, ton systeme et JFD ne risque rien, les commissions seront bien BIEN meilleur.

Ci-joint le rapport de positions et de commissions générées pour la stratégie TopSpin pour février 2015.

Pas vraiment au meilleur de sa forme Top Spin en ce début d'année non ?

Effectivement il a fait un mauvais mois de février. Après pour le moment la perf est vraiment bonne, donc un mauvais mois n'est pas trop problématique.

Fabien LABROUSSE a écrit :Effectivement il a fait un mauvais mois de février. Après pour le moment la perf est vraiment bonne, donc un mauvais mois n'est pas trop problématique.

Je ne partage pas ton analyse sur le mois de février.

Pour bien comprendre le produit 'TopSpin', il faut garder en mémoire que le rendement réside dans les commissions générées, et pas dans le résultat de la stratégie.

Le cahier des charges de la stratégie est de maintenir la balance dans un étroit couloir de sauf erreur +/- 2 % pour la version L1 (levier 1:1).

Actuellement, la balance est à -1% de l'axe central du couloir, donc parfaitement dans le respect du cadre de la stratégie.

Fabien on est bien d'accord que tes commissions te sont versées sur un compte distinct ?

Et bien moi je parle justement des commissions :
- 575 € en janvier
- 333 € en février

Et ce n'est pas les commissions touchées, ce n'est que les commissions générées. Donc on ne touche qu'une part de ce montant.
Donc on peut noter une baisse assez importante des commissions générées.
Après c'est certain, il ne faut pas regarder que sur 1 mois.

Verbal Kint a écrit :Et bien moi je parle justement des commissions :
- 575 € en janvier
- 333 € en février

Et ce n'est pas les commissions touchées, ce n'est que les commissions générées. Donc on ne touche qu'une part de ce montant.
Donc on peut noter une baisse assez importante des commissions générées.
Après c'est certain, il ne faut pas regarder que sur 1 mois.

Ta remarque est pertinente, car il est vrai que les commissions brutes mensuelles devraient s'élever en moyenne autour de 900.-- euros à la louche pour être dans la cible.

Si Fabien à la version L1 de la stratégie, pour L2, L3 ou L4, il faut multiplier par 2, 3, ou 4.

Fabien a le levier 4, il me semble.

Verbal Kint a écrit :Fabien a le levier 4, il me semble.

Humm, d'après les chiffres, cela correspond à L1 et pas L4.

A confirmer par l'intéressé...

Je viens juste apporter une rapide réponse.
La performance de TopSpin pour le mois de Février 2015 a été négative !

Ce n'est pas la première fois que TopSpin réalise une performance négative sur 1 mois,
c'est rare mais ce n'est pas la 1ère fois et ça ne sera sans doute pas la dernière fois !!!

Bien que TopSpin soit un système de Trading HFT, ça reste une solution d'investissement moyen:long terme. Il faut donc regarder le résultat global de la stratégie.

Marc RAFFARD a écrit :Je viens juste apporter une rapide réponse.
La performance de TopSpin pour le mois de Février 2015 a été négative !

Ce n'est pas la première fois que TopSpin réalise une performance négative sur 1 mois,
c'est rare mais ce n'est pas la 1ère fois et ça ne sera sans doute pas la dernière fois !!!

Bien que TopSpin soit un système de Trading HFT, ça reste une solution d'investissement moyen:long terme. Il faut donc regarder le résultat global de la stratégie.

@ Marc

Je pense en toute modestie commencer à comprendre TopSpin.

Et je pense qu'il serait intéressant pour ne pas brouiller la compréhension du produit, de ne pas agréger les variation de la balance issues de la stratégie, aux rétro-commissions versées.

Tant que la stratégie respecte le tunnel dans laquelle elle fait varier la balance, c'est relativement secondaire.

"Le nerf de la guerre", c'est le volume de commissions générées.

C'est un peu comme un placement immobilier : ce qui est important, c'est que les loyers soient payés, alors que si la valeur de l'immeuble varie légèrement sur le marché, tant que l'on veut pas vendre, c'est pas essentiel.

J'aime beaucoup ta comparaison avec l'immobilier !!

la seule chose, c'est qu'avec TopSpin ... les loyers ne sont pas les mêmes chaque mois.
Effectivement, les volumes vont dépendre des conditions de marché.
TopSpin va s'adapter en temps réel !

Pour le mois de Février 2015 (idem pour Février 2014 d’ailleurs),
La performance du système a été négative et le montant des commissions générés a été faible.
Du coup, les commissions n'ont pas couvert la perte et le mois est négatif.

Maintenant, si on regarde l'objectif du compte d'investissement, il reste effectivement dans son cadre
et les commissions (loyer) ont bien été versé même si elles ont été un peu inférieurs.

Ci-joint le rapport de Top Spin pour le mois de mars.

Ni TopSpin, ni Satelys ne semblent à la fête ces dernières semaines

Au moins je n'ai pas de remords à avoir procrastiné un peu pour investir sur ces deux produits.

Je remarque qu'il semble que ces produits peinent quand mes grids se promènent (et très probablement l'inverse est vrai également). Un équilibre intéressant pour mon futur portefeuille ? A voir.

Après tout, il suffit de tracer une ligne droite imaginaire et ne tenir compte que de l'équité, également sur les grid, pour pourvoir comparer 'sainement' les performances.