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on en sait PEUT ÊTRE d'avantage concernant FTMO. Ca finira par sortir

- ils ne copieraient pas nos trades en tant que tel( trader rentable ) mais revendraient le data à des hedge fund. Leur commerce se baserait sur les perdants bien sur mais aussi sur les gagnants entre 6% et 10% mais ne conserveraient pas les rentables les plus performants genre 20/30% car profits du trader/profit des datas pas intéressant.
C'est probablement pour ça que l'AMF l'a inscrit, il y a une frontière opaque

. C'est indiqué dans le contrat mais plus simplifié. Après rien n'empêche faire un peu d'argent chez eux mais il faut y aller tranquille si ça s'avère vrai mais ça parait sensé. Il utilise les échecs et l'expérience des traders avertis, pas bêtes au final et c'est gagnant à tous les coups

juste un équilibre
FTMO, c'est 11 filiales !!! Holding, hôtel, investissement, trading évaluation, système de paiement, etc, de 51 à 200 employés et côté en bourse apparemment (local)

C'est comme Robinhood, ils ont un modèle qui rapporte.

Donc, nous serons toujours payés.

C'est beau.

Des fois, j'ai l'impression que vous parlez de FTMO et MFF comme si c'était nos employeurs...

Mais pas du tout, en fait...

Ce sont nos clients, ils sont obligés de nous payer.

Ils sont nos obligés.

C'est typique de la mentalité française de croire qu'ils serait hiérarchiquement au-dessus de nous

Alors que ce sont nos sous-fifres...

Allo ? Vous comprenez ?

Ils sont nos subalternes, pas nos supérieurs

Faut parfois inverser la flèche Cause ---> Conséquence, dans la vie...

Ils sont dans l'obligation de nous payer... alors que nous, on n' est pas obligé de les payer.

Faut se réveiller et surtout changer de mode de pensée

La flèche Cause ---> Conséquence s'inverse dès lors que nous avons obtenu le compte financé.

Nous ne sommes alors plus leurs clients, mais ils deviennent, EUX, nos clients.

Faut bien comprendre cette subtilité...

incroyable que personne ne comprenne

bien sur qu'on comprends mais il faut faire ça correctement , dans le bon ordre et en toute légalité (en France qui est pas facile comme on le sait). On a jamais dit que c'était une arnaque, on discute, on partage pour trouver un bon compromis avant de faire quoique ce soit. C'est intéressant.

Désolé l'ami, mais "dans le bon ordre et en toute légalité en France", comme tu dis, ce n'est pas de monter une société alors qu'on a même pas encore passé les tests d'entrée.

Ca c'est de la Fake News. C'est de la désinformation.

Et je ne peux pas laisser dire ça, dans ma file de discussion.

Par conséquent, cesse donc de colporter ce genre de ragots ici, s'il te plait.

Il y a un point de bascule, dans ce processus, que je viens d'expliquer dans le post précédent.

Ce point de bascule, c'est le moment précis où tu n'es plus leur client mais que ce sont eux (les Prop Firms) qui deviennent ton client.

Ce moment précis, c'est quand tu dates et signes ton contrat... et c'est toi qui décides de cette date, pas eux.

Ce n'est qu'à partir de ce moment-là qu'il faut se monter en société...

Et encore, il y a une marge qui est de 90 jours, qui nous est accordée, comme indiqué sur le site de l'URSSAF :

Donc, merci de bien comprendre qu'il faut déjà obtenir son compte financé et ENSUITE 90 jours APRES, se monter en entreprise, afin de déclarer un éventuel chiffre d'affaire.

Car, encore une fois, monter une entreprise avant d'avoir passer les tests, c'est vraiment n'importe quoi...

Je parle de la SASU pour l'histoire des contrats (c'est bien indiqué en haut), pas d'une micro entreprise. Je sais qu'il y a une histoire de date entre la création vs le contrat. J'essaye de retrouver le fameux texte. Après il y a ce fameux délais d'inactivité si on veut signer le contrat plus tard pour justement créer l'entreprise. J'espère bien m'être exprimé. Vu que c'est TA file, au pire si je dérange, je vais en ouvrir une autre vu qu'on doit être toujours d'accord avec toi. c'est dommage ça aurait pu être constructif. Bonne continuation et plein de réussite dans tes projets

Michael349 a écrit : ↑12 nov. 2022, 09:41 Vu que c'est TA file, au pire si je dérange, je vais en ouvrir une autre vu qu'on doit être toujours d'accord avec toi.

Pas du tout.

Il faut être en accord avec la LEGALITE.

Toi, tu racontes n'importe quoi.

Comme quoi il faudrait ouvrir une société, micro, auto ou SASU, peu importe laquelle, avant de passer les tests des Prop Firms.

C'est, non seulement pas du tout ce qu'on peut légalement faire, mais c'est aussi et surtout d'une violente stupidité

: Screenshot - 2022-11-12T113250.151.png (102.19 Kio) Consulté 5732 fois

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Devenez une star du trading Play Paper Trading Games, Earn Real Money , tradez en simulation gagner de l argent réel https://wsot.com/?fbclid=IwAR0fGMWeEdLj ... 7ACNU3ctzw

Bon j'aime pas les malentendus, donc je reprend de A à Z ma vision des choses concernant une SASU avec FTMO ou autre d'ailleurs.

Dans l'ordre

- On passe les deux challenges (déjà ça bloque voir en bas)

- Si ok on doit créer l'entreprise dont voici grosso modo les étapes principales obligatoire en France( soyez indulgent dans mes termes

)

* Rédigez le projet de statuts
* Prise de rendez vous à la banque ( création de compte et blocage du capital)
* Signets les statuts et publication d'un avis de création
* Remplir le formulaire de déclaration de création de société
* Réunir les documents et rédigez des attestations
* Déposez la demande d'immatriculation de la SASU
* Deuxième RDV à la banque pour ouvrir officiellement le compte ( petite info en bas)
* Réception du Kbis

- Signature du contrat FTMO ou autre

C'est la que ça coince pour moi( j'ai pas dis impossible).
Rien que pour les deux RDV à la banque + rédaction et publication des statuts, c'est déjà compliqué.
Les trente jours d'inactivité donnée par FTMO sont compliquée à gérer. Par contre une chose qu'on peut faire si tel est le cas, c'est demander un délais à FTMO en leur expliquant qu'en France, c'est plus long, c'est une possibilité.

Après si la personne est à l'aise de signer un contrat au non d'une société qui n'est pas créée( c'est ton avis PPP, moi perso non, c'est comme si je vendais des conserves avant de créer une entreprise (je fais référence aux tickets de caisse

).

Mes questions si on le fait que risque t'on ?

J'aime pas jouer avec ces personnes car ça peut faire très mal. Seul un conseiller juridique peut répondre mais 245€

Lors d'un contrôle, ils verront la date de la signature du contrat qui devancera celle de la création et/ou la période indiquée sur la première facture......

Petite info pour MFF, TOPSTEP et peut être d'autres d'ailleurs, les banques sont plus longues pour les vérifications quand l'activité est dans la finance ( on est vrai trader sur le marché centralisé, c'est indiqué dans le contrat), deux semaines entre les deux RDV pour mon EI trader pour compte propre en appelant 4 fois

à titre d'info.

AUTRE GRANDE QUESTION qui peut poser un problème : sur le contrat de FTMO, il indiqué qu'une fois inscrit, on ne peut plus changer les données personnelles. Lors de notre inscription au challenge, il demande si on est un particulier ou entreprise. Ca peut bloquer car le statut intéressant fiscalement parlant est entreprise : salaires et/ou dividendes + is mais vu qu'on l'a déclare plus tard, on a pas les infos.

Après avoir relu, je pense avoir rien oublié. On a le droit de ne pas être d'accord, (on s'en fou qui a raison ou tord) c'est juste l'étude d'un projet et non une affirmation/vérité.
Quand je débuterais cette aventure si c'est la cas ( je pense que c'est peu probable vu toutes ces incertitudes), alors je créerai une file avec TOUTES les démarches dans l'ordre y compris la suite: retrait évolution du trading, facture ( et non une capture du Dashboard) du compte et du capital.

Amitiés Michael

Hélas ne cherchez pas, il n'y a aucune discussion possible...

Business is business...

phil nfp a écrit : ↑12 nov. 2022, 11:36 Devenez une star du trading Play Paper Trading Games, Earn Real Money , tradez en simulation gagner de l argent réel https://wsot.com/?fbclid=IwAR0fGMWeEdLj ... 7ACNU3ctzw

Du trading sous forme de concours on aura tout vu

ça me rappelle le concours Darwinia de Darwinex... eux qui se disent pro, ils font aussi ce genre de concours. C'est affligeant

Trève de plaisanterie.

Au moins dans une Prop Firm, il n'y a pas de concours, si ce n'est, contre soi-même.

Et même si il y a un "LeaderBoard", chez FTMO par exemple, il n'a aucune valeur et ne fait rien gagner :

Source : https://trader.ftmo.com/leaderboard (il faut créer un compte pour y avoir accès)

Michael349 a écrit : ↑12 nov. 2022, 12:24 Bon j'aime pas les malentendus, donc je reprend de A à Z ma vision des choses concernant une SASU avec FTMO ou autre d'ailleurs.

Dans l'ordre

- On passe les deux challenges (déjà ça bloque voir en bas)

- Si ok on doit créer l'entreprise dont voici grosso modo les étapes principales obligatoire en France( soyez indulgent dans mes termes )

* Rédigez le projet de statuts
* Prise de rendez vous à la banque ( création de compte et blocage du capital)
* Signets les statuts et publication d'un avis de création
* Remplir le formulaire de déclaration de création de société
* Réunir les documents et rédigez des attestations
* Déposez la demande d'immatriculation de la SASU
* Deuxième RDV à la banque pour ouvrir officiellement le compte ( petite info en bas)
* Réception du Kbis

- Signature du contrat FTMO ou autre

C'est la que ça coince pour moi( j'ai pas dis impossible).
Rien que pour les deux RDV à la banque + rédaction et publication des statuts, c'est déjà compliqué.
Les trente jours d'inactivité donnée par FTMO sont compliquée à gérer. Par contre une chose qu'on peut faire si tel est le cas, c'est demander un délais à FTMO en leur expliquant qu'en France, c'est plus long, c'est une possibilité.

Après si la personne est à l'aise de signer un contrat au non d'une société qui n'est pas créée( c'est ton avis PPP, moi perso non, c'est comme si je vendais des conserves avant de créer une entreprise (je fais référence aux tickets de caisse ).

Mes questions si on le fait que risque t'on ?

J'aime pas jouer avec ces personnes car ça peut faire très mal. Seul un conseiller juridique peut répondre mais 245€
Lors d'un contrôle, ils verront la date de la signature du contrat qui devancera celle de la création et/ou la période indiquée sur la première facture......

Petite info pour MFF, TOPSTEP et peut être d'autres d'ailleurs, les banques sont plus longues pour les vérifications quand l'activité est dans la finance ( on est vrai trader sur le marché centralisé, c'est indiqué dans le contrat), deux semaines entre les deux RDV pour mon EI trader pour compte propre en appelant 4 fois à titre d'info.

AUTRE GRANDE QUESTION qui peut poser un problème : sur le contrat de FTMO, il indiqué qu'une fois inscrit, on ne peut plus changer les données personnelles. Lors de notre inscription au challenge, il demande si on est un particulier ou entreprise. Ca peut bloquer car le statut intéressant fiscalement parlant est entreprise : salaires et/ou dividendes + is mais vu qu'on l'a déclare plus tard, on a pas les infos.

Après avoir relu, je pense avoir rien oublié. On a le droit de ne pas être d'accord, (on s'en fou qui a raison ou tord) c'est juste l'étude d'un projet et non une affirmation/vérité.
Quand je débuterais cette aventure si c'est la cas ( je pense que c'est peu probable vu toutes ces incertitudes), alors je créerai une file avec TOUTES les démarches dans l'ordre y compris la suite: retrait évolution du trading, facture ( et non une capture du Dashboard) du compte et du capital.

Amitiés Michael

Moi non plus, je n'aime pas les malentendus.

Mais là encore, tu racontes n'importe quoi.

Clarifions, donc !

Alors, pour commencer, ça ne bloque pas du tout... car tu n'as aucune entreprise.

Tu es un particulier, client. Et non pas une entreprise.

Ce n'est qu'une fois que tu auras daté et signé ton contrat, (donc passé les 2 étapes Challenge et Vérification) que tu auras tous loisirs de fanfaronner avec "des extraits de kbis" et autres "statuts social d'entreprise".. dont on se fout royalement tant qu'on a pas atteint la régularité en trading

Qu'est-ce que tu crois ? Qu'on doit se soucier de ce genre de chose ?

Alors qu'on a même pas passer les 2 étapes ?

2 étapes, dont je rappelle que le taux de réussite est de 0.05%...

Non mais sur quelle planète tu vis ?

Ce serait très comique si ça ne commençait pas à devenir un peu lourdingue, que tu reviennes à la charge avec tes histoires de remplir des "formulaires de déclaration de société" et autres "ouvrir un compte bancaire"...

Tu délires mon gars...

C'est qui ton dealer ?

Il en a de la bonne, on dirait

Et pour info, tu as tous loisir de changer ton statut de particulier à entreprise chez FTMO et MFF.

Ils ne sont pas cons.

Petit jeu pour les gens qui comprennent :

Amusons-nous donc à inverser le taux de réussite, en taux d'échec.

Le taux de réussite étant de 0.05%, nous tombons sur un taux d'échec de : 99.95%

Ce qui veut dire que si on écoutait Michael349, on monterait une entreprise qui aurait, TENEZ-VOUS BIEN, un taux d'échec (donc de faillite) de : 99.95%

Alors que selon la Banque de France, le taux de faillite d'une entreprise est 3 fois inférieur et tourne autour de 30% :

Source : https://www.banque-france.fr/statistiqu ... 20et%20B).

Question du jour :

Qui veut monter une start-up avec Michael349 ?

Michael349

Si tu es rentable installe toi en Andorre... (par exemple)

Voilà, tu viens de gagner entre 30 % et 50 % en rentabilité

✌

trader indépendant a écrit : ↑12 nov. 2022, 13:24 Michael349

Si tu es rentable installe toi en Andorre... (par exemple)

Voilà, tu viens de gagner entre 30 % et 50 % en rentabilité

✌

j'aime trop mon pays après il y a effectivement des contraintes niveau entreprenariat. Il faut l'accepter. On est pas à plaindre. Mais j'adore y aller

Je te laisse ta file, je me battrais pas, je suis pas la pour ca. Bonne continuation et bonne réussite.

Se battre ?

Mais personne ne se bat ici...

Ou alors, si il avait du avoir une bagarre, il y aurait eu un K.O. technique au 1er round

Si tu veux t'éclater, avec tes histoires à dormir debout de fiscalité et d'entreprise, je t'encourage à créer une file de discussion "Fiscalité du Trading"... peut-être même qu'elle existe déjà cette file de discussion.

Et là, Zouh ! Tu pourras t'épancher sur l'écriture des Statuts du Kbis de la SASU en Fiscalité Patrimoniale de Monsieur et Madame Michu

Tout cela n'a strictement rien à voir, ni de près, ni de loin, avec le trading.

Puisqu'une fois encore, c'est pas demain la veille que le trader moyen aura un compte financé, qu'il aura généré des revenus pendant 90 jours et qu'il sera alors dans l'obligation de se monter en société unipersonnelle afin de déclarer ses gains.

C'est vraiment le truc à faire en bout, du bout, du bout, du chemin... de s'occuper de ça.

On ne commence pas par la fin.

On commence par le début.

Le sujet, ici, c'est donc l'obtention de comptes financés via des prop firms de trading...

Et ce nouveau modèle en ligne versus l'ancien modèle, à savoir les prop firms dites "physiques".

Ceux qui commencent par parler de fiscalité alors qu'aucun euro n'a été généré et n'est, en plus, pas prêt de l'être... c'est ceux qui n'arriveront jamais à trader car ils ne se focalisent absolument pas sur le trading et la stratégie à mettre en place pour parvenir à déjouer les statistiques.

C'est comme si un gars voulait conduire, avant de passer son permis de conduire...

C'est consternant et ça n'a pas de sens.. si ce n'est le sens inverse de la bonne marche à suivre.

Bonne continuation à toi aussi...

Vous remarquerez qu'il n'y a qu'un seul français dans tous les différents "LeaderBoard" de FTMO et il est dans la section des compte à 10k :

Et ce n'est pas un hasard. On n'a pas une mentalité de trader, comme les anglo-saxons, par exemple.

Seba de Youtube, place une nouvelle firme de trading en 3eme position, sur le podium des meilleurs Prop Firm au monde.

Elle s'appelle "Funded Trading Plus" (London UK), elle a l'énorme avantage de ne pas avoir de limite de temps, mais le désavantage d'être assez récente : https://www.fundedtradingplus.com/

I dream that I am a profitable trader

Egalité des sexes, avec cette "tradeuse" qui vient de gagner 40 000€. Cette somme dans son pays, l'Equateur, doit représenter bien plus que pour nous, ici, en Europe :

Pure Pip Producer a écrit : ↑12 nov. 2022, 12:35
phil nfp a écrit : ↑12 nov. 2022, 11:36 Devenez une star du trading Play Paper Trading Games, Earn Real Money , tradez en simulation gagner de l argent réel https://wsot.com/?fbclid=IwAR0fGMWeEdLj ... 7ACNU3ctzw

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Au moins dans une Prop Firm, il n'y a pas de concours, si ce n'est, contre soi-même.

Et même si il y a un "LeaderBoard", chez FTMO par exemple, il n'a aucune valeur et ne fait rien gagner :

ft.jpg

Source : https://trader.ftmo.com/leaderboard (il faut créer un compte pour y avoir accès)

Il y a une file de discussion "Zonebourse", je crois sur le forum, non ?

Je ne vois pas pourquoi, tu viens poster sur la file "Prop Firms" des vidéos de "Zonebourse"...

Tu es assez bizarre

J'avoue ne pas arriver à te suivre, parfois...

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