Merci d'avoir pris le temps de le lire. Ta logique et ton raisonnement semblent pertinents et logiques. Cependant, il y a quelque chose que je ne comprendrais jamais :imsoweak a écrit :Si je me retrouve un jour à juger une personne avec aussi peu d'informations et la critiquer en la nommant de charlot pour ensuite parler de mes jugements politiques, je ne serai alors absolument pas surpris de ne pas réussir au trading et de me retrouver à me remonter le moral en regardant autour de moi pour me rassurer qu'il y a pire à côté. Heureusement pour moi, ce jour n'arrivera pas . L'absence de discernement est redoutable pour mettre en échec un individu dans l'atteinte de ses objectifs.FullPips a écrit :Entre une légende comme Soros et un Charlot comme Mangin il y a juste un abime.imsoweak a écrit :Si je continue ma progression au trading et que j'ai l'opportunité de me faire coacher pour même 500e/heure par soros, je ne vais pas hésiter longtemps.
Après, un looser comme Sarko arrive a se faire payer des conférences en centaines de k. donc il n'y a pas toujours corrélation entre les compétences et les honoraires, y compris dans haut du pavé.
Encore une fois, ton estimation de l'honnêteté et de la légitimité (ou reconnaissance tel que tu l'évoques) t' est personnelle. Donc une fois de plus, des jugements sur des ressentis et non sur des faits...Si ces formations sont faites par des formateurs reconnus et honnêtes il n'y a pas de problèmes.
Mais quand elles sont proposées à prix d'or par des personnes débutantes dans la formation et qui sortent dont ne sais où, on peut douter de l'apport.
Je ne suis absolument pas reconnu dans le milieu du poker. Quand à mon honnêteté, elle sera interprétée différemment selon les valeurs de chacun puisque c'est une valeur subjective. Et pourtant, je forme des joueurs de poker débutants jusqu'à ce qu'ils deviennent professionnels. J'ai actuellement 80% de probabilité de succès sur mes formations.
Les centres de formation de football en France, ont un pourcentage de succès de formation autour de 40% alors qu'ils sont à plein temps et dans des conditions optimales avec des étudiants très motivés. C'est similaire sur l'ensemble des disciplines. Et pourtant, ces formations sont reconnues et légitimes.
Bref, impossible de construire une discussion avec aucune remise en question et pas de discernement.
@Mghanay,
Merci pour ton article.
Toujours intéressant d'avoir des avis personnels. Je n'ai cependant absolument pas le même que toi . Je n'ai quasi connaissance que des contre*exemples sur le concept du formateur, et donc du trader, qui doit tout connaitre des marchés. Je n'ai interviewé qu'une 10 aine de trader pro, mais tous avaient ce point commun d'être spécialisés dans leur domaine. L'un d'eux était gestionnaire du risque pour une grande entreprise pétrolière, et ne connaissait rien au monde de la spéculation ainsi que de l'investissement. De même qu'un trader à Goldman sachs qui m'expliquait qu'il ne tradait qu'un seul et unique marché et sur une seule et unique unité de temps. Et d'autres traders tradaient ce même marché mais sur des unités de temps différentes. Lui non plus ne connaissait que très vaguement les mécanismes de l'ensemble des marchés financiers.
Il en va de même, je pense, pour toutes les disciplines. Je ne connais absolument pas tous les tenants et les aboutissants de mon domaine de compétence. J'en apprend encore tous les jours. Il y a des joueurs pro de poker de tournoi, d'autres de cash game. Certains ne jouent que en heads'up, d'autres que sur des tables de 6 joueurs max. Pour ma part je suis perdant en 1 contre un au poker et gagnant en 6joueurs max. il existe plein de différentes variantes de poker. Je ne connais même pas les règles de certaines variantes de poker, etc... Il en va de même pour les athlètes de sprint 100mètres et marathoniens.
Que penses tu de prendre la pertinence d'une formation non pas sur son prix, sur son contenu, ou sur sa forme mais plutôt sur la réponse aux attentes de ses étudiants. A mon sens, une formation doit avant tout répondre à un objectif. Si cet objectif est comblé, alors la formation a joué son rôle. Et si cet objectif est de simplement apprendre, alors cette formation aura un taux de succès de 100% quelle que soit la formation. Et si l'objectif est d'être le meilleur du monde au trading, alors la probabilité de succès de la formation, même si c'est la meilleur du monde, serait de 0.001%.
Dans mon cas, j'ai pris la formation CNT non pas pour devenir un trader gagnant mais pour apprendre à me structurer dans mon trading et comprendre les clés permettant d'être un trader gagnant. Objectif atteint. Et en plus de cela, je vais bientôt fêter ma demi année de trader profitable (5,5% de rendement pour 1.8% de DDmax). C'est pas la lune, mais c'est déjà mieux que de perdre comme je le faisais avant.
Tu dis vouloir "te structurer dans ton trading et comprendre les clés permettant d'être un trader gagnant" <= OK. Mais, comment comptes-tu obtenir ces "clés" sans comprendre tous les mécanismes des marchés ? Je ne vois pas... Avoir une culture dans le domaine de la bourse est d'autant plus important que dans n'importe quel autre milieu, sans quoi tu ne comprendras JAMAIS les causes de mouvements parfois illogiques et violents sur les marchés...
Vendre une résistance ou acheter un support en respectant la convergences entre les UT courtes et longues c'est cool, mais si tu ne sais pas pourquoi ça monte/baisse, bref : les forces agissantes sur les marchés, il te manquera toujours quelque chose et le doute finira par t'envahir... Je pourrais te trouver un paquet de personnes qui témoigneraient que ce que je dis a été démontré une multitude de fois à travers leurs expériences... À l'époque ces gens-là me prenaient pour un fou, aujourd'hui la plupart reviennent vers moi en avouant avoir eu tord... Ils ont pour la plupart perdu leur capital et arrêté le trading, notamment à cause de ce manque cruel de connaissances techniques. Ils ont affabulé et ont sous-estimé les marchés, la claque finit toujours par les faire revenir à la réalité... Il faut en être conscient. Ces gens-là ont été formé par des personnes très différentes et le seul point en commun que j'ai trouvé entre ces "formateurs" a été : manque de culture bourse et/ou connaissance des marchés proche du néant. Après, je comprends que tu commences à avoir confiance en toi et en ce que tu fais au vu des tes performances mais fais attention... Tu essaies de te rassurer en pensant que c'est faisable (et pour le moment rien n'indique le contraire). Mais malheureusement, j'ai peur qu'avec le temps tu te rendes compte que ça n'est pas aussi facile que tu ne le pensais et qu'il y a énormément de choses à comprendre/savoir avant même de penser à gagner durablement sur les marchés financiers.
PS : Il ne faut pas comparer des pommes avec des poires. Le trading et le poker sont loin de fonctionner pareil Là encore, c'est un autre long débat.