Signaux de Trading, Copy Trading, PAMM, MAM, Gestionnaires..

[Marc RAFFARD]

Ah merde, je croyais répondre a uXXar LOL
je suis vraiment fatigué

Quoi qu'il en soit, c'est pas du back test

Bonne nuit les amis !

[mobyfx]

Avec un abonnement à 999 EUR par an,
Si tu as deja 200 abonnés, ca fait presque 200K de CA !

Je sais pas ce qu'il te faut, mais ca me semble suffisant pour faire tourner la boutique !

Et apres ... c'est plutot le probleme de Candytrades.

Moi il me faut rien. Comme tu dis c'est plutôt leur problème.

Ca me semble juste curieux que des mecs qui disent avoir entre les mains un algo de tonnerre fassent payer 100 par mois.

Après si on y regarde de plus près ce n'est pas seulement le problème de CT car si j'ai payé pour abo d'un an et que Candy met la clef sous la porte au bout de six mois....

Quand je me pose des questions sur la rentabilité c'est qu'avec 1000 abo l'année il faut des gros porteufeuiile et en plus il faut que les résultats soit assuré car le mec l'année suivante retire les billes et au revoir.

Mais dans ce genre de cas c'est toujours le mêmes qui gagnent.

Il y a qu'à voir les gérants de fonds qui accumulent des milliards de rétributions avec des perfs nulles.

[Heartwolf]

Comment dire... C'est la douche froide là non ?
Apres 4 mois.

http://www.myfxbook.com/members/CandyTr ... bo/1615385

[Verbal Kint]

C'est le myfxbook à qui ?
Tu as un lien direct ?

[Heartwolf]

Je l'ai rajouté dans le message au dessus. Desolé pour l'oubli
Peut être a-t-il pris des positions de lui même...

[Marc RAFFARD]

Je ne sais pas si le client à qui appartient ce myfxbook a pris des positions lui-meme ou pas !
Je ne pense pas ...

Mais il faut noter que c'est la version Turbo ... celle avec des prises de risques plus importantes !

Autrement, 3315.67 EUR moins 2204.80 EUR = 1110.87 EUR de profit
Donc on est toujours dans le vert ...
meme si je dois reconnaitre que la perte lattente est lourde !

... mais pour la version Turbo, qui est la version High Risk ... ca va encore !

Je voudrais bien des résultats de la version standard !

Je vais demander à David de venir nous faire un petit message avec des explications !

Je sais que les clients de David ont des webinaire réguliés dont l'objectif est justement de donner les explications qui vont avec ...

Ce que nous n'avons pas sur le Forum !

[karim91]

L'avantage(?) des track-records Candy Trades, c'est que le client fait ce qu'il veut.

Donc pas de track-record "source", mais des myfxbook avec des résultats de comptes clients, qui ont des profils de risque différents si j'ai bien compris.

Alors si ça gagne pas assez on dira que c'est la version light, puis si ça perd trop on aura toujours l'occasion de dire que c'est la version hard.

Je rejoins Uxxar quand il parle de "mensonges", même si je qualifierai cela (pour ne me fâcher avec personnes) d'abus de langauage plutôt que de mensonges... pas dans les faits, mais dans le marketing en amont.

Je suis d'accord pour dire: "oui, le compte est positif c'est bien! Oui Candy Trades gère comme il veut ses positions et si les client en connaissent le mode de gestion c'est encore mieux!"

Par contre de là à reprendre les les termes du Mr dans la vidéo qui nous parle de gestion du risque au delà des standards de l'industrie... là par contre.... désolé mais je suis MDR quand je vois l'EC.

Tout ceux qui baignent dans le "milieu" depuis un certain temps (toi compris Marco) savent que ce genre " d'évolution Balance" cache toujours des pertes latentes, souvent très importantes, dans son equity!

De plus, avec la dernière capture décran postée, on voit: 3 mois d'histo, un gain de 7% en Balance avec un latent de -5% en équité et un DD MAX de 8%.

Donc les mecs sont quand même capables de perdre 3 mois de gains en 1 journée....

6x5.png (18.54 Kio) Consulté 14279 fois

Alors le compte est peut être potable, mais le marketing est trompeur, par les faits!
Et si ça c'est une gestion du risque au delà des standards de l'industrie, alors ... moi je suis Warren Buffet!!

4 mois d'histo, rendement de 6%, DD de 3, et que de l'equity, SANS LEVIER!

Warren_Buffet_.png (32.91 Kio) Consulté 14279 fois

Ceci étant dit, mon intention n'est pas démonter Candy Trades.
En revanche, être un peu réaliste ne fait pas de mal à personne, surtout quand in s'adresse à un public de particulier, particulièrement enclin à se croire à l'euromillion quand il s'agit de marchés financiers.

Autre chose, un algo de signal qui marche depuis 1995, pourquoi pas.... on a connu combiezn de changements radicaux d'attitudes des marchés depuis 95?

J'ai commencé le trading en 2007 et sans compter les "sous-phases" j'ai deja connu à la louche au moins 5 changement de "paradigmes" (bon ok... le mot est un peu fort LOL)
Donc pour moi il n'y aque les faits, les chiffres, le présent et le futur qui m'intéresse quand je regarde un track-record, le reste c'est du flanc!

C'est d'ailleurs pour cette raison que je n'ai jamais backtesté aucune de mes idées. Je les mets en production directement en conditions de marché, au moins là on sait de quoi on parle, quit à perdre du temps.

Ici on a pas moyen de se servir du passé pour se projeter dans le risque futur, tout simplement ca les pics d'équité sont invisibles. A mon sens, c' n'est pas correct quand on vend une stratégie.

Une petite astuce d'après mes observations en quelques années: Si vous voyez une stratégie dont la balance et l'équité se décorrèlent de plus de 2% (vers le sud) .... méfiez vous!

[karim91]

J'invite donc Candy Trades, à négocier eux-même leurs signaux, sur un compte JFD par exemple (pour te faire plaisir ) sur un risque standard, soit sans levier et le lier à notre moteur d'analyse!

Là, Candy Trades deviendra insuspectable et crédible aux yeux de tous! (et sur la durée)

L'inscription c'est par là ---> www.darwinex.com

[Marc RAFFARD]

Ouais ... bonne idée !

Un compte JFD ouvert par CandyTrades eux-meme ...
Sur lequel le risque est choisi par CandyTrades eux-meme ...
Pas de positions prises autre que les signaux ...

Le tout publié sur MyFxBook, Darwinex (si tu veux) ou meme Fundseeder !

[FullPips]

Le tout publié sur MyFxBook, Darwinex (si tu veux) ou meme Fundseeder !

La grosse différence entre les métriques de Darwinex et MyFxBook, c'est que MyFxBook montre la "balance curve" alors que Darwinex montre "l'équity curve."

Je suis en train de voir FXBlue, mais il faut un code d'accès par compte. Et moi j'en ai plusieurs dizaines !

Donc un compte linké chez Darwinex, c'est vraiment une alternative / un complément à MyFxBook.

[Marc RAFFARD]

La grosse différence entre les métriques de Darwinex et MyFxBook, c'est que MyFxBook montre la "balance curve" alors que Darwinex montre "l'équity curve."

Parceque vous regardez que le graph ?
Perso, c'est la derniere chose que je regarde ...
Je regarde plutot les données qu'il y a autour !

[neo-13]

Le tout publié sur MyFxBook, Darwinex (si tu veux) ou meme Fundseeder !

La grosse différence entre les métriques de Darwinex et MyFxBook, c'est que MyFxBook montre la "balance curve" alors que Darwinex montre "l'équity curve."

Je suis en train de voir FXBlue, mais il faut un code d'accès par compte. Et moi j'en ai plusieurs dizaines !

Donc un compte linké chez Darwinex, c'est vraiment une alternative / un complément à MyFxBook.

Je ne sais pas si cela répond à ta problématique, mais tu peux créer un portfolio sur FxBlue, ou alors tu as également http://www.strategyquant.com/quantanalyzer/ qui peut être un complément aux outils cités. Export from fxbook ou fxblue, import dans quantanalyser.

...

[karim91]

Parceque vous regardez que le graph ?

Non, justement.

Myfxbook était un outil génial quand il a debarqué, aujourd'hui... difficile de faire plus pauvre en terme d'informations (même si j'admet que certaines mesures ont leur charme).

FxBlue est génial et je l'utilise au quotidien pour "corriger" le taux de volat. de mon équité par rapport à ma balance, en données horaire. Cet outil à l'avantage d'être extrêmement complet, mais par conséquent le désavantage d'être très peu synthétique.

Darwinex est à la fois complet pour celui qui veut fouiner, et synthétique via les évaluation AIs qui ciblent des critères de qualité bien précis, pour celui qui veut un aperçu global.

Je n'ai jamais utilisé FundSeeder ou StrategyQuant donc... pas de commentaire

Un compte JFD ouvert par CandyTrades eux-meme ...
Sur lequel le risque est choisi par CandyTrades eux-meme ...
Pas de positions prises autre que les signaux ...

C'est l'idée

[Jeff719]

La grosse différence entre les métriques de Darwinex et MyFxBook, c'est que MyFxBook montre la "balance curve" alors que Darwinex montre "l'équity curve."

Parceque vous regardez que le graph ?
Perso, c'est la derniere chose que je regarde ...
Je regarde plutot les données qu'il y a autour !

Ben oui, c'est la première chose que je regarde, avec le graphe de l'EC on fait à peu près de tête le calcul suivant :

La pente, c'est à dire le rendement%, annualisé par une règle de trois.

La variance : on regarde les zigouigouis de l'EC. Bien sur on ne fait pas une somme des (%Ri) de tête dont on prend la racine, mais en gros il suffit de visualiser le range de l'EC. Des pics HVM et quelques DD bien sentis on trace en gros deux lignes de tendance hautes et basse. Ce qu'on fait tous tous les jours de tête sur des graphiques de prix : dessiner dans sa tête des couloirs. Tu prend en gros la moitié de cette hauteur de couloir et tu as donc l'espérance des pics en haut ou en bas, ce qui est... la racine de la variance, donc le sigma recherché.

Tu annualise (si tu a 4 ans tu divises par deux, si tu as 6 mois tu multiplie par racine de 2).

Et tu as une sorte de Sharpe, le rendement / le risque. Le seul truc qui vaille en fait, je n'en vois pas d'autre.

Les données qu'il y a autour ? Excusez du peu :

- Le Sharpe est faux, complètement
- Les DD (en histogramme) sont daily et sont donc planqués si de fort DD apparaissent en intraday.
- Le PF est calculé sur la balance et non l'equity : donc il est faux.
- L'historisation de l'EC planque les DD intraday, donc pas moyen d'évaluer le risque sauf à le voir passer en journée, de temps en temps.

La seule trace honnête de DD est le max DD qui est archivé et apparemment calculé plus finement que daily.

Bref, l'EC et c'est tout.

[karim91]

- Le Sharpe est faux, complètement
- Les DD (en histogramme) sont daily et sont donc planqués si de fort DD apparaissent en intraday.
- Le PF est calculé sur la balance et non l'equity : donc il est faux.
- L'historisation de l'EC planque les DD intraday, donc pas moyen d'évaluer le risque sauf à le voir passer en journée, de temps en temps.

La seule trace honnête de DD est le max DD qui est archivé et apparemment calculé plus finement que daily.

Bref, l'EC et c'est tout.

C'est un plus indéniable! J'dhères également aux remarques ci-dessus!

Donc, hormis un DARWIN infalsifiable mis à jour toutes les 30 secondes , il reste l'option "Banked P&L Hourly" de FxBlue qui est très très bon!

Evidemment, FxBlue ne distribue pas d'AuM mais c'est un autre débat!

[mobyfx]

Ca c'est une réponse de spécialiste.

Moi je me pose une quèstion (et on peut faire ceci un sujet à part entière) : comment les les suiveurs ou les investisseurs choisissent les traders.

Il y a quelques exemples sur darwinex mais je viens de voir aussi sur ayondo au moins deux traders avec 40-50 positions ouvertes être suivi par 100 personnes.

A première vu ce qui les attire tous c'est le rendement car je ne l'explique pas autrement.

Mais serait interessant si on pouvait faire un sondage.

[Marc RAFFARD]

Donc pour le Monsieur du CandyTrades ...
lier un compte JFD sur FXBlue peut sembler une bonne solution:)))))

Perso, j'attends avec impatience le suivi sur le compte de Fabien

[Marc RAFFARD]

Alors effectivement, ils ne sont pas régulés par il n'est pas nécessaire d'être régulé pour des services de signaux de Trading ... tant que la barrière de la gestion ou du conseil en investissement n'est pas franchie !

Le conseil en investissement doit être personnalisé et individualisé pour être reconnu comme tel.
La gestion doit être complète (gestion du risque, ouverture/fermeture de position, etc ) pour être reconnu comme tel.

Peut-être que les règles vont changer dans l'avenir, mais pour le moment ... il y a une sorte de vide juridiction pour les offres de signaux de Trading !

Cependant, CandyTrades a choisi (pour statisfaire les clients) d'obtenir une licence FCA !
C'est en cours ...

[Heartwolf]

Les chiffres parlent d'eux-mêmes.
J'étais encore consiliant quant à la gestion sans stop vu les résultats.
Par la force des choses je ne peux pas me résoudre à prendre un abonnement...
Perte lattente de 12%... Dsl mais ce n'est plus raisonnable.

http://www.myfxbook.com/members/CandyTr ... bo/1615385

[Marc RAFFARD]

à votre place, j'attendrai un peu ... (15 jours) !
pour avoir le suivi sur le compte de Fabien.

Personne ne peut savoir si le client à qui appartient ce compte myfxbook n'a pas ouvert lui-même des position ...

Attendons donc que Fabien teste le service de CandyTrades,
lui n'ouvrira pas de position à côté !!!

ça donnera une bonne idée des résultats.

[uXXar]

Laisser courir les pertes sans stop loss, sans daily loss limit (day-trading), sans weekly loss limit (swing trading) etc etc selon l'horizon de temps: En voilà de beaux gestionnaires, futurs licenciés FCA ! LOL, Big LOL

[Verbal Kint]

Laisser courir les pertes sans stop loss, sans daily loss limit (day-trading), sans weekly loss limit (swing trading) etc

Voilà ce que j'aime pas du tout et que j'avais questionné depuis le début.
Pour moi un jour ou l'autre çà conduira au crâmage du compte

[Marc RAFFARD]

Laisser courir les pertes sans stop loss, sans daily loss limit (day-trading), sans weekly loss limit (swing trading) etc etc selon l'horizon de temps: En voilà de beaux gestionnaires, futurs licenciés FCA ! LOL, Big LOL

RAPPEL IMPORTANT
Ils ne sont pas gestionnaire, mais fournisseur de signaux de Trading
Même s'ils obtiennent une licence de gestionnaire FCA, CandyTrades restera un fournisseur de signaux !

[FullPips]

à votre place, j'attendrai un peu ... (15 jours) !
pour avoir le suivi sur le compte de Fabien.

Désolé, mais c'est quand même un peu fort de café cette histoire !

J'avais une approche ouverte sur CandyTrades, j'ai d'ailleurs longtemps hésité à mettre 5 ou 10 k. chez CandyTrades. Le partenariat avec JFD compensant un peu le côté exotique d'une localisation physique en Israël et 'légale' à Singapour.

Lorsque sur le profil officiel de CandyTrades sur MyFxBook, il y a un compte 'CandyTradesMain' je m'autorise à penser qu'il s'agit d'un compte 'officiel' des auteurs du signal.

Or force est de constater que l'actualisation de ce compte a été suspendue. C'est complètement intolérable !

Maintenant ont nous laisse entendre que ce sont des comptes de clients et pas des comptes des auteurs du signal, etc. C'est franchement pas sérieux.

Si les auteurs ne sont pas capables d'avoir un compte de trading sur lequel ils utilisent leur signal, c'est que se sont des clowns.

Surtout que l'on nous bassine que CandyTrades gèrent du lourd, en centaines de k., etc. Mais ils ne peuvent pas montrer un compte à eux sur MyFxBook ?

Marc, si tu es honnête, si ce n'étaient pas tes clients, tu serais le premier à les démonter

[Marc RAFFARD]

Voilà ce que j'aime pas du tout et que j'avais questionné depuis le début.
Pour moi un jour ou l'autre çà conduira au crâmage du compte

Si tu as un compte de 50.000 EUR,
que tu prends un trade à 1 EUR le point sur le DAX30.
Le pire scénario (quasiment impossible) soit que le DAX30 arrive à 0.
Soit une perte de 9500 EUR, 19% du compte !

Ce n'est pas jolie jolie, mais c'est pas non-plus du cramage de compte

Même si je pense que le SL est important, il faut relativiser et regarder aussi comment la gestion du risque est appliquée.

J'avais dans le passé une stratégie avec un compte de 1000 EUR, je ne prenais jamais plus de 0.01 lot ... du coup, je ne mettais pas non-plus de SL.